杜歡政：

同濟(jì)大學(xué)循環(huán)經(jīng)濟(jì)研究所 所長(zhǎng)

國(guó)際發(fā)展循環(huán)經(jīng)濟(jì)部際聯(lián)席會(huì)議專家委員會(huì)  委員

相信大家肯定都倒過(guò)垃圾，但是你說(shuō)倒垃圾容易還是簡(jiǎn)單啊？大家想，垃圾拿來(lái)裝到塑料袋里面一扔就完了，很簡(jiǎn)單的事情嘛，但是從去年（2019年）的7月1日開始，上海人，人人都面臨著一個(gè)靈魂的考驗(yàn)。

首先你去扔垃圾的時(shí)候，垃圾督導(dǎo)員問(wèn)你：你是什么垃圾？

哦，我們明白了，原來(lái)從2019年7月1日開始，上海市要垃圾強(qiáng)制分類，你如果不分類，就不讓你去倒垃圾了。

大家會(huì)講“垃圾分類多簡(jiǎn)單的事”。我們想想看，世界上有多少新的東西，就有多少舊的東西。按照人類制造出來(lái)的產(chǎn)品，有人統(tǒng)計(jì)過(guò)有16,000多種。16,000多種你都要能夠分出來(lái)？不要說(shuō)普通老百姓，就連專家也分不清楚，但是大家不要被我嚇住了，實(shí)際上我們垃圾分類的標(biāo)準(zhǔn)，不會(huì)讓大家去分這么多的。

垃圾分類，現(xiàn)在是一個(gè)勢(shì)在必行的事情，它一方面關(guān)系到我們每個(gè)人的健康，關(guān)系到我們生活習(xí)慣的改變，但同時(shí)也是我們中國(guó)從大國(guó)變強(qiáng)國(guó)，關(guān)鍵是要提高國(guó)民素質(zhì)。

我們?nèi)巳硕际抢漠a(chǎn)生者，人人都是垃圾的受害者，人人都是垃圾的處理者，所以垃圾分類是個(gè)人的小事情，但是國(guó)家的大問(wèn)題，國(guó)家的大事情。

我來(lái)自同濟(jì)大學(xué)，大家看我的名片上印的是：“垃圾”教授。大家覺(jué)得奇怪了，怎么教授還有垃圾教授、優(yōu)秀教授之分嗎？這里面實(shí)際上是有個(gè)故事的。

還在三十多年前，我當(dāng)時(shí)在冶金部的一所高校里工作，當(dāng)時(shí)部里計(jì)劃司讓我去研究一下廢鋼鐵的回收利用，后來(lái)我在研究過(guò)程當(dāng)中發(fā)現(xiàn)什么問(wèn)題呢？發(fā)達(dá)國(guó)家的鋼鐵產(chǎn)能，30~40%都是用廢鋼來(lái)做的，而不是用鐵礦石的。

我當(dāng)時(shí)想，如果三十年、四十年以后的中國(guó)，我們每年如果有2800多萬(wàn)輛汽車的產(chǎn)能，這些汽車報(bào)廢以后該到哪里去？所以我從那個(gè)時(shí)候開始，就研究各類的廢棄物，現(xiàn)在大家可能能認(rèn)可，在當(dāng)時(shí)其他有些領(lǐng)導(dǎo)、有些朋友們就講了，我們現(xiàn)在都拼命開礦挖礦，拼命去蓋房子、拼命去造汽車，你怎么去研究回收、研究廢棄物的處理？整天跑垃圾場(chǎng)，我看你做“垃圾”教授得了。

我說(shuō)可能未來(lái)真的垃圾要變成一個(gè)大產(chǎn)業(yè)，垃圾分類是我們每個(gè)人要做的一件事情。

所以我這一輩子沒(méi)干別的，就干這個(gè)，干脆我的名片上就叫“垃圾”教授，大家也好記。

大家一提起垃圾就說(shuō)又臟又臭，實(shí)際上在我的眼中，垃圾只要把它分開，把有機(jī)物和其他的干垃圾分開，實(shí)際上就是一個(gè)資源。

像我們六十年代出生的人，小的時(shí)候，牙膏皮可以換錢；我們浙江人家里宰了雞，雞毛可以去換糖；我剛開始到北京讀書的時(shí)候，喝酸奶，酸奶瓶有押金，還回去，把錢還給你。

實(shí)際上我們?cè)诎耸甏?、甚至五十年代，大家都做垃圾分類，因?yàn)橐环矫媸俏覀冑Y源的短缺，我們需要這些資源；另外一方面，我們經(jīng)濟(jì)條件也不怎么樣，我們需要換點(diǎn)錢。

但是大家發(fā)現(xiàn)沒(méi)有到了今天，我們家里面有房、有車、有衣服、有書，有各種各樣的東西充滿了家里面，我們垃圾分類工作卻倒退了。

我們女同胞經(jīng)常說(shuō)衣柜里面永遠(yuǎn)少一件衣服，衣服穿完以后怎么辦，到哪里去呢？快遞外賣產(chǎn)生了大量的快遞廢棄物和外賣的廢棄物，這些東西都到哪里去？

我們大家想扔掉，給焚燒廠去燒，到填埋廠去埋，跟我們有什么關(guān)系？我們?cè)谖镔|(zhì)生活極大豐富的今天，我們垃圾分類的理念反而弱化了。

我們垃圾如果不分類，特別是像塑料、塑料袋不分類，流到河里，進(jìn)入到海洋的生態(tài)系統(tǒng)里面，大家看，破壞了海洋的生態(tài)系統(tǒng)，海洋如果變成這樣子 我們?nèi)祟愡€能活得久嗎？

另外我們?cè)傧胂肟?，從資源的角度去考慮，原來(lái)我們都是鐵礦石里面挖礦，然后冶煉成為鋼鐵，再做成汽車，然后我們消費(fèi)。中國(guó)城市化已經(jīng)超過(guò)50%，消費(fèi)都在城里面，所以汽車也在城里面，我們的可樂(lè)瓶也在城里面，各種各樣的紡織品也都在城里面，人口集聚的地方就是資源消耗最多的地方。

我們國(guó)家四十年發(fā)展，國(guó)內(nèi)的礦挖得差不多了，都從地底下到了地上，已經(jīng)在我們的城市里面了，不夠，我們中國(guó)這么多人需要更多的資源，我們?nèi)グ寻拇罄麃喌V也挖過(guò)來(lái)，巴西的礦也挖過(guò)來(lái)，國(guó)外的資源也為我們來(lái)服務(wù)。

一方面是地下的礦產(chǎn)資源越來(lái)越少，另外一方面地上累積的東西越來(lái)越多，汽車墳?zāi)?、飛機(jī)墳?zāi)?、軍艦墳?zāi)?，這些東西不知道到哪里去。

如果轉(zhuǎn)換一下思維，把這些報(bào)廢了的東西繼續(xù)轉(zhuǎn)化成資源，延長(zhǎng)它為人類社會(huì)服務(wù)的時(shí)間，不是很好嗎！

在今年新冠疫情以后，我們強(qiáng)調(diào)要雙循環(huán)，既要國(guó)內(nèi)循環(huán)，也要國(guó)際循環(huán)，但是在資源這一塊，國(guó)外有卡我們脖子的37項(xiàng)技術(shù)，也有石油鋼鐵這些資源對(duì)我們的卡脖子，如果我們能夠?qū)崿F(xiàn)自己的內(nèi)循環(huán)，把我們的城市礦產(chǎn)變成資源，不就在資源上不受制于人了。

所以我們就提出了一個(gè)概念叫做：城市礦產(chǎn)。我們的礦產(chǎn)在城市里面，我們?cè)谧拿恳晃欢际浅鞘械V產(chǎn)的采掘工，廢鋼鐵就是鐵礦石，廢塑料就是石油，廢紙就是森林，這就是一個(gè)城市礦產(chǎn)的概念。

在2009年，當(dāng)時(shí)為了解決中國(guó)資源的不足的問(wèn)題，我們跟國(guó)家發(fā)改委一起，起草了一個(gè)“城市礦產(chǎn)行動(dòng)計(jì)劃”報(bào)給國(guó)務(wù)院的主要領(lǐng)導(dǎo)，領(lǐng)導(dǎo)批了以后，全國(guó)建49個(gè)城市礦產(chǎn)基地，是為了解決中國(guó)消費(fèi)結(jié)束以后各類廢棄物資源化處置的問(wèn)題。在這個(gè)基礎(chǔ)上我專門寫了一本書《中國(guó)資源循環(huán)利用產(chǎn)業(yè)發(fā)展研究》。

從2009年我們實(shí)施城市礦產(chǎn)行動(dòng)計(jì)劃，到2018年，有什么樣的效果呢，大家看這幾組數(shù)據(jù)就知道了。2018年，我們回收的廢鋼鐵是2.2億噸，大概相當(dāng)于中國(guó)寶鋼2018年產(chǎn)量的4.75倍；我們回收的再生有色金屬是1000萬(wàn)噸，當(dāng)年我們有色金屬產(chǎn)量是什么呢？5000萬(wàn)噸，占了全年的五分之一；2018年回收的廢紙是5000萬(wàn)噸，這5000萬(wàn)噸廢紙如果連續(xù)5年回收使用，相當(dāng)于我們一個(gè)大興安嶺的森林來(lái)解決我們用紙的問(wèn)題。

所以大家發(fā)現(xiàn)沒(méi)有，我們城市里面的礦產(chǎn)確實(shí)很豐富。地下的礦產(chǎn)開采要有礦工去挖，那么城市里礦產(chǎn)開采誰(shuí)來(lái)開采？我想就是我們?cè)谧母魑弧?/p>

我們?nèi)绻永臅r(shí)候，把又臟又臭的濕垃圾和干垃圾混在一起，這個(gè)垃圾就不能夠存儲(chǔ)，不方便運(yùn)輸，也不方便處理，或者說(shuō)后面處理的成本就比較高，我們?nèi)绻岸税阉珠_，濕垃圾走厭氧、走好氧的路線，干垃圾我們可以存放積蓄到一定的量，來(lái)進(jìn)行回收利用，這不是很好嗎。

所以我們說(shuō)要挖掘城市礦產(chǎn)，分類是關(guān)鍵！不分類，垃圾就是垃圾；分了類，垃圾就變成資源。所以大家經(jīng)常有一句話叫做：垃圾是放錯(cuò)地方的資源。

既然垃圾分類那么重要，我們趕快推廣。垃圾分類要推動(dòng)可不是一件容易的事情，因?yàn)檫@關(guān)系到一個(gè)生活方式的改變，甚至跟生產(chǎn)方式的改變，所以它是一個(gè)大的系統(tǒng)工程。

原來(lái)發(fā)達(dá)國(guó)家走的是工業(yè)文明，是大量生產(chǎn)、大量消費(fèi)、大量廢棄的生產(chǎn)方式和生活方式，現(xiàn)在我們中國(guó)提出來(lái)生態(tài)文明，貫穿到政治建設(shè)、經(jīng)濟(jì)建設(shè)、文化建設(shè)、社會(huì)建設(shè)，五位一體的中國(guó)特色社會(huì)主義道路。

生態(tài)文明和工業(yè)文明到底有什么區(qū)別？工業(yè)文明大量生產(chǎn)，我們是合理生產(chǎn)，生產(chǎn)并不是越多越好，不是為了生產(chǎn)而生產(chǎn)；第二個(gè)概念，工業(yè)文明是大量消費(fèi)，是通過(guò)企業(yè)生產(chǎn)的產(chǎn)品吸引消費(fèi)者消費(fèi)，讓你一代、二代、三代不斷地更新，然后消費(fèi)結(jié)束以后就扔掉，實(shí)際上我認(rèn)為這樣一種生產(chǎn)方式，如果從單個(gè)企業(yè)來(lái)講，盈利賺錢是很好的，但是從人類社會(huì)可持續(xù)發(fā)展的角度來(lái)講，這個(gè)企業(yè)可能不一定是一個(gè)很好的企業(yè)。所以我提了個(gè)概念：適度消費(fèi)。

我們做為一個(gè)一百多斤的自然人，家有黃金萬(wàn)兩，一日也吃三餐，今天在座的有沒(méi)有一天吃十頓的，請(qǐng)舉手，有沒(méi)有？沒(méi)有，一天吃十頓，要么消化系統(tǒng)有問(wèn)題，要么腦子壞掉了；家有良田萬(wàn)頃，一個(gè)晚上也睡一張床，有沒(méi)有睡十張床的，有沒(méi)有？可能也沒(méi)有。

所以從自然人來(lái)講，對(duì)社會(huì)物質(zhì)資源的消耗是有限的，但是我們?cè)俜催^(guò)來(lái)，人的兩重性，如果從社會(huì)人的角度來(lái)講，那就不得了了，我有一套房子，還要有兩套房子；有了房子，還要有汽車；有了汽車，還要有游艇，不僅會(huì)導(dǎo)致社會(huì)財(cái)富的不公平，也會(huì)導(dǎo)致社會(huì)占有物質(zhì)資源的不公平。

我年輕的時(shí)候到處買紀(jì)念品，后來(lái)搬了幾次家以后發(fā)現(xiàn)，買的時(shí)候沖動(dòng)，回到家里不動(dòng)，說(shuō)明那些東西是沒(méi)有用的。這就是說(shuō)我們要建立起適度消費(fèi)的概念；最后一個(gè)概念，工業(yè)文明是大量廢棄，生產(chǎn)消費(fèi)結(jié)束就扔了，鼓勵(lì)大家扔了，我們生態(tài)文明是要資源循環(huán)利用，這就是我今天講的一個(gè)核心。

如果循環(huán)利用了，延長(zhǎng)資源為人類社會(huì)服務(wù)的時(shí)間了，我們既不破壞環(huán)境又保護(hù)資源，這種生產(chǎn)方式就非常好。我們提出來(lái)生態(tài)文明，比西方的工業(yè)文明要高一檔次。所以垃圾分類是我們生產(chǎn)方式和生活方式的系統(tǒng)改革才能夠?qū)е碌慕Y(jié)果，這不是我們個(gè)人的小問(wèn)題了，是國(guó)家的大事情。

2016年12月21日，總書記親自主持召開中央財(cái)經(jīng)領(lǐng)導(dǎo)小組會(huì)，他把垃圾分類和房?jī)r(jià)、和社保作為關(guān)系到民生的六大問(wèn)題來(lái)提出；2017年國(guó)辦就發(fā)文；上海在2019年的7月1日，就根據(jù)立法先行的原則進(jìn)行強(qiáng)制的垃圾分類。

我們前期幫助做了大量的政策準(zhǔn)備，但是實(shí)施下來(lái)大家發(fā)現(xiàn)老百姓吐槽。

大家看一看，這是當(dāng)時(shí)老百姓被垃圾分類的問(wèn)題逼瘋了，他們就編了一個(gè)歌，說(shuō)你的分類標(biāo)準(zhǔn)到底是怎么定的，要讓我們這么難分？在這里面大家發(fā)現(xiàn)，因?yàn)槔诸惛總€(gè)人都有關(guān)，所以政策處理過(guò)程當(dāng)中就非常重要了。

大家說(shuō)“豬為我們垃圾分類做出了非常大的貢獻(xiàn)”，大家想不到八戒兄弟還有這個(gè)功能；

當(dāng)然除了分類的標(biāo)準(zhǔn)以外，還有撤桶的問(wèn)題、破袋的問(wèn)題、還有定時(shí)定點(diǎn)投放的問(wèn)題、還有罰款的問(wèn)題、還有政府是不是全程分類的問(wèn)題，這些都是每個(gè)老百姓關(guān)注的。

“豬能吃的叫濕垃圾，豬不能吃的叫干垃圾，豬吃了會(huì)死的叫有害垃圾，賣了能買豬肉吃的叫做可回收垃圾”，很形象吧，這是標(biāo)準(zhǔn)的問(wèn)題；

上海有大量的年輕人上班 996，定時(shí)定點(diǎn)投放垃圾，到這個(gè)時(shí)間我在上班我沒(méi)辦法投，怎么辦？這也是大家提出來(lái)的問(wèn)題，所以有些年輕人就想了辦法，干脆我的垃圾請(qǐng)人代扔，我給你錢，這叫代扔垃圾；

另外上海人上班的時(shí)候，男同胞西裝革履，白領(lǐng)多，女同胞噴了香水，拎著垃圾去到垃圾桶，督導(dǎo)員告訴她說(shuō)，你必須把濕垃圾破袋。好，一破袋，大家調(diào)侃說(shuō)，我們都變成有味道的女人了；

更有甚者，罰款，我們和快遞之間的關(guān)系也會(huì)產(chǎn)生了，要罰款200元，我還不如叫個(gè)快遞送到昆山去扔，更簡(jiǎn)單。

我們把這些問(wèn)題，媒體、政府、學(xué)界幾方面來(lái)溝通，就能解決這樣的問(wèn)題。

上海垃圾分類一年下來(lái)效果怎么樣呢，我想用數(shù)字來(lái)說(shuō)話。第一，原來(lái)的垃圾分類率是15%，到今年（2020年）的7月1日為止是90%，說(shuō)明我們中國(guó)的老百姓素質(zhì)還是比較高的，能響應(yīng)國(guó)家的號(hào)召；我們從垃圾的角度實(shí)際的效果如何呢，我們叫“三增一減”。

三增是什么，濕垃圾增加了、有害垃圾增加了、可回收物增加了，減是減什么，原來(lái)要送去焚燒和填埋的干垃圾減少了，說(shuō)明一年來(lái)的垃圾分類還是取得非常好的成效。

從我們國(guó)家來(lái)講，全國(guó)200多個(gè)大中城市，每年會(huì)產(chǎn)生2億多噸的垃圾，這個(gè)量非常大，如果中國(guó)的垃圾分類工作做好了，全世界的循環(huán)經(jīng)濟(jì)的工作就做好了三分之一，所以達(dá)沃斯世界經(jīng)濟(jì)論壇設(shè)立了一個(gè)全球循環(huán)經(jīng)濟(jì)獎(jiǎng)，專門獎(jiǎng)勵(lì)這方面的企業(yè)和領(lǐng)導(dǎo)人、專家，很榮幸在2019年，我作為中國(guó)大陸唯一的一個(gè)人入圍了它的領(lǐng)導(dǎo)力獎(jiǎng)。

我自己體會(huì)，不是說(shuō)我個(gè)人有多少能力和多少水平，最關(guān)鍵是中國(guó)占的全球的比重大；第二，中國(guó)的垃圾分類工作和城市礦產(chǎn)工作，得到了全世界的公認(rèn)，這就是我們中國(guó)人的驕傲，也是我們?cè)谧魑坏呢暙I(xiàn)。

大家說(shuō)，你講了那么多垃圾分類，到底怎么分？我們很困惑、很難。

我想告訴大家兩句話，第一句話叫做：來(lái)自大地，回到大地。什么意思？

你看我們的瓜果蔬菜、糧食，從土地上長(zhǎng)出來(lái)，到了城里給我們吃，消費(fèi)結(jié)束以后變成餐廚垃圾，變成有機(jī)廢棄物，這些有機(jī)廢棄物，我們通過(guò)厭氧、好氧的技術(shù)做成肥料，重新回到大地，進(jìn)行碳氮平衡，這就是一個(gè)自然的有機(jī)的過(guò)程；

第二句話叫做：來(lái)自產(chǎn)品，要回到產(chǎn)品。你看我們從石油做成石油聚合物，做成發(fā)泡箱，我們把發(fā)泡箱按照物質(zhì)不滅定律，把它做成漂亮的鏡框、相框，繼續(xù)為大家服務(wù)。

我們喝完的可樂(lè)瓶，把它做成環(huán)保袋。

我們家報(bào)廢的舊汽車，把里面的金屬，把里面的銅鋁 鐵、塑料回收，可能變成你家接下來(lái)要的新汽車，我想這就是來(lái)自產(chǎn)品，回到產(chǎn)品。

我們延長(zhǎng)資源為人類服務(wù)的時(shí)間，我們不再去地下挖礦，我們?nèi)ネ诔鞘械V產(chǎn)，來(lái)自大地，回到大地；來(lái)自產(chǎn)品，回到產(chǎn)品，說(shuō)穿了就是干濕分開。所以現(xiàn)階段對(duì)大家的垃圾分類的要求 就這么簡(jiǎn)單，能不能做到，大家？

能，謝謝大家！