2022年2月1日，全球第一大環(huán)境集團威立雅與全球第二大環(huán)境集團蘇伊士的收購交易交割完畢。這是一起震動環(huán)保界的交易，但位于北京CBD的蘇伊士中國區(qū)辦公室很平靜，整合后，中國依然是蘇伊士最重要的市場之一。2022年3月7日，蘇伊士亞洲高級副總裁孫明華接受了南方周末記者的采訪。
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“環(huán)保行業(yè)發(fā)展到今天，沒有企業(yè)能一家獨大，一定是百花齊放”。
中國的水環(huán)境治理還沒結束，對水質(zhì)的要求越來越高。將來中國人如果喝直飲水，這又是一個新的方向。
從五年前開始，女性多了，特別是優(yōu)秀的女性也越來越多。她們并不局限于行政類的崗位，很多都參與到了環(huán)保技術、方案、市場方面的工作。有些很重要的崗位，例如技術部門負責人，也由女性擔任。
蘇伊士亞洲高級副總裁、全國工商聯(lián)環(huán)境商會執(zhí)行會長孫明華（采訪對象供圖/圖）
擰開水龍頭，按下洗衣機開關，和公眾息息相關的水務行業(yè)中，有一家深耕中國近五十年的法國外企。成立于19世紀末，1970年代進入亞洲，從設計、建造和運營水處理設施到固廢、土壤和大氣等更多領域，蘇伊士為亞洲兩千多萬人口提供了環(huán)境服務。2000年，環(huán)保企業(yè)開疆拓土的時代，外資企業(yè)為中國環(huán)保行業(yè)帶來了先進的設備、技術和理念，隨著市場不斷成熟，本土企業(yè)正迎頭趕上，央企和國企成為主角。面對這種變化，在蘇伊士工作了22年，現(xiàn)為蘇伊士亞洲高級副總裁、全國工商聯(lián)環(huán)境商會執(zhí)行會長的孫明華女士很坦然，她的信心來源于外企和本土企業(yè)的優(yōu)勢互補，“環(huán)保行業(yè)發(fā)展到今天，沒有企業(yè)能一家獨大，一定是百花齊放”。2022年2月1日，全球第一大環(huán)境集團威立雅與全球第二大環(huán)境集團蘇伊士的收購交易交割完畢。這是一起震動環(huán)保界的交易，但位于北京CBD的蘇伊士中國區(qū)辦公室很平靜，整合后，中國依然是蘇伊士最重要的市場之一。孫明華在朋友圈寫道：一如既往，一往無前。蘇伊士新任CEO是女性，直管亞太區(qū)域的集團副總裁也是女性，在孫明華看來，即便不少女性在職場身居高位，但天花板總是隱隱存在，女性常比男性付出更多努力。2022年3月7日，孫明華接受了南方周末記者的采訪。 進軍中國市場近五十年：
從工程、投資到研發(fā)
◆ 南方周末：蘇伊士是環(huán)境領域最早進入中國的外資企業(yè)之一，這么多年來公司在中國的業(yè)務有什么變化？孫明華：一開始我們做進口設備，后來做工程、投資，到研發(fā)。70年代初，中國改革開放的前夕，我們跟著世界銀行和法國銀行，帶著設備和技術來到中國，幫助中國建設水廠。90年代，我們從澳門開始在中國投資合作水廠運營和建設。那時中國地方政府缺錢，外資帶著錢進來，廣受歡迎。但早期的投資不太規(guī)范，個別項目不是很成功。蘇伊士在中國大規(guī)模投資是在2000年以后。現(xiàn)在，資金已經(jīng)不是地方政府和國企唯一考量，技術含量、管理理念更被看重，特別是一些大城市。作為一家擁有百年歷史的企業(yè)，我們有著深厚的技術積累與強大的研發(fā)能力。集團每年投入5000萬歐元用于研發(fā)，我們在全球很多國家，包括中國的上海、重慶等地，建立了自己的研發(fā)中心。◆ 南方周末：早期的投資項目，有的不太成功，原因是什么？孫明華：2000年，中國才開始對外資開放管網(wǎng)建設市場。所以最早的項目，我們只在廠里生產(chǎn)水，輸送水的管網(wǎng)不歸我們管，中間就會出問題，比如早期水價偏低，地方政府的支付能力有限，特別是北方的一些城市。那時中國的市場環(huán)境也不夠規(guī)范成熟。孫明華：中國對外資開放管網(wǎng)建設市場后，2001年我們談成了重慶市特許經(jīng)營的供水項目。當時我們在重慶供水量只有每天10萬噸，到今天已有每天130萬噸，城市發(fā)展得很快，馬上還要擴建40萬噸。當時重慶的模式就類似現(xiàn)在的PPP，只是沒有用這個名字而已。后來中國政府開始推廣PPP，現(xiàn)在在重慶的項目被國家部委作為中外合資PPP項目的典型案例來推廣。從重慶的項目開始，我們此后又拿到許多非常優(yōu)質(zhì)的項目，比如上?；^(qū)、蘇州和常熟的項目等。 “任何一家企業(yè)都不可能單打獨斗”
◆ 南方周末：作為老牌環(huán)保企業(yè)，蘇伊士給中國本土的環(huán)境公司帶來了哪些經(jīng)驗？蘇伊士從中國公司學到了什么？孫明華：蘇伊士扎根中國近50年，對國內(nèi)環(huán)保行業(yè)發(fā)展的理念、技術、管理方式都影響很大，也對中國環(huán)保的市場化進程起了很重要的推動作用。以前我參加活動時，別人總說“向蘇伊士學習”。不過現(xiàn)在人家再說，我都覺得是在恭維我。中國的企業(yè)已經(jīng)做得很好了，真的是要相互學習。說實話，我們一開始進入中國市場的時候，覺得當時國內(nèi)的企業(yè)特別落后，但是這十年特別是近年來，無論是在管理還是技術方面，中國企業(yè)真是發(fā)展突飛猛進，嘆為觀止。當年在做重慶項目時，要求年底建成，法國同事覺得不可能，在歐洲至少建三年，年底能建成，是一個miracle（奇跡），最后真的建成了，法國同事都服氣了。中國人吸收事物特別快，而且還能轉換出新的東西。有國家政策支持，又有資金、人才，本土環(huán)保行業(yè)未來五年肯定會有日新月異的變化，我相信中國也將會引領國際環(huán)境產(chǎn)業(yè)的發(fā)展方向。◆ 南方周末：目前國內(nèi)環(huán)保市場的格局逐漸轉向國企央企主導，民企提供配套服務，你認為蘇伊士等外企的優(yōu)勢在哪里？適合扮演什么角色？孫明華：這是大勢所趨，中國發(fā)展到這個階段，自己的企業(yè)應該起到主導作用。那外企怎么辦？蘇伊士很明確，我們要跟央企、國企一起合作。我們可能有技術和管理上的優(yōu)勢，國企和央企在地方資源、資金等方面具有優(yōu)勢，我們會形成互補。現(xiàn)在的環(huán)保項目通常需要通過聯(lián)合體的方式共同投資、建設。行業(yè)任何一家企業(yè)都不可能單打獨斗，未來也是這樣。 水環(huán)境治理還沒結束
◆ 南方周末：2021年威立雅收購了蘇伊士的部分股份，這對蘇伊士有什么影響？孫明華：交易后，我們的規(guī)?？s小了一部分，一些人員和業(yè)務轉移到了威立雅，但業(yè)務領域并沒有變化，保留了在法國、意大利、中歐、非洲（含摩洛哥）、中亞、印度、澳大利亞和中國的水務、固廢資源管理、數(shù)字化和環(huán)境服務業(yè)務。在中國，我們的水務板塊沒有任何變化，我們保留了包括人力、財力和技術在內(nèi)的全部力量，以滿足中國市場的高要求。我相信蘇伊士未來在中國的發(fā)展、聲譽和影響力都不會有變化。◆ 南方周末：近幾年，中國的基礎設施越來越完善，環(huán)保市場的增量空間會越來越小嗎？孫明華：市場還遠遠沒有飽和，按中國的發(fā)展速度，在不同的時期，永遠有新的產(chǎn)業(yè)需求，基礎設施建設是一波又一波的。蘇伊士剛進入中國的時候建水廠，然后改造舊水廠，之后建污水處理廠，幾年后污水處理廠又要升級擴建，現(xiàn)在又出現(xiàn)了污泥的問題，飲用水水質(zhì)改善、管網(wǎng)升級、土壤修復未來也是龐大的市場。中國的水環(huán)境治理還沒結束，對水質(zhì)的要求越來越高。將來中國人如果喝直飲水，這又是一個新的方向。 “希望成為雙碳領頭羊”
◆ 南方周末：有些環(huán)保設施本身也是能耗大戶，比如污水處理廠，雙碳目標下，蘇伊士要怎么轉型？孫明華：我們一直專注于減少自身生產(chǎn)經(jīng)營活動過程中的碳足跡，并為客戶提供減緩氣候變化的解決方案。污水處理行業(yè)以前常說的是“節(jié)能降耗”，現(xiàn)在說“節(jié)能降碳”，雖然說法有所變化，但實際的工作我們早已開展，比如精準曝氣、尾水發(fā)電、污泥資源化利用、中水回用、智能加藥等。中國提出雙碳目標之后，我們目標也更明確了。今年，我們準備在重慶擴建一個日處理規(guī)模20萬噸的污水處理廠，雙方股東要求設計理念成為國內(nèi)污水處理廠減碳的樣板。對于一些已建成的污水處理廠，我們也提出了提高能源自給率的目標，5年內(nèi)從現(xiàn)在的25%提升到未來的50%。雙碳目標下怎么轉型，其實大家目前并不是百分百清楚。希望行業(yè)從一開始就把概念、方向、實施路徑搞清楚，希望蘇伊士能成為這方面的領頭羊。◆ 南方周末：除了雙碳，未來環(huán)保企業(yè)還要怎么轉型？孫明華：一定要智慧化。中國還沒提到“智慧水務”時，我們就已經(jīng)在法國開始研究了，叫smart solution（智慧解決方案）。為此，幾年前我們在上海成立了一個新業(yè)務單元，專注于為中國及其他亞洲的客戶開發(fā)智慧與環(huán)境解決方案。雖然環(huán)保是相對傳統(tǒng)的產(chǎn)業(yè)，但與十幾年前相比，可以明顯地看到，在環(huán)境設施運營管控方面，數(shù)字化程度越來越高，很多環(huán)節(jié)可以遠程監(jiān)測和操控，依靠大數(shù)據(jù)平臺，一部手機就可以完成很多指令，無人機、機器人等也應用得越來越廣泛，大大減少了人力成本，提高了運營績效。我們在重慶的一個公司，二十年前有七百多名員工，二十年后項目的規(guī)模和收入翻了幾倍，但還是七百多人，因為自動化程度提高了。未來智慧環(huán)境一定還有很大潛力。 優(yōu)秀的女性越來越多
◆ 南方周末：你的人生經(jīng)歷非常豐富，先后從事過英語教學、國際關系研究、進出口貿(mào)易等工作，在第一份工作之前，對環(huán)保工作了解嗎？后來為什么走上環(huán)保這條路？孫明華：加入蘇伊士之前，我對環(huán)保一無所知。走上環(huán)保這條路，某種程度上來說是緣分使然。我之前當過大學老師，也在外交部、外企工作過，在法國和美國留過學?，F(xiàn)在回過頭來想想，這一切經(jīng)歷都是在為后來加入蘇伊士做鋪墊。我在蘇伊士已有22年，最早是在澳門，然后來內(nèi)地開拓業(yè)務，發(fā)現(xiàn)這才是自己想要的事業(yè)。一路走來，有好的平臺給自己發(fā)展，有好的老板和志同道合的同事，我感到非常幸運。感謝蘇伊士成就了我，我也把我最好的年華奉獻給了蘇伊士。◆ 南方周末：環(huán)保領域大部分人是男性，作為在環(huán)保行業(yè)工作的女性，你有什么體會？孫明華：我干環(huán)保二十多年了，的確身邊尤其是同級別的高管，幾乎都是男性。蘇伊士是技術和運營管理公司，也是男性居多。但是從五年前開始，女性多了，特別是優(yōu)秀的女性也越來越多。她們并不局限于行政類的崗位，很多都參與到了環(huán)保技術、方案、市場方面的工作。有些很重要的崗位，例如技術部門負責人，也由女性擔任。蘇伊士一直提倡包容和多元發(fā)展，其中就包括性別平等、為殘障人士提供就業(yè)機會等。在過去的幾年，蘇伊士亞洲一直密切配合集團的政策，開展一系列活動促進女性在職場上的平等待遇，如投放資源支持女性員工的職業(yè)發(fā)展、實施無性別差異的薪酬待遇等。截至2021年底，女性員工占員工總數(shù)的比例達到38%，占管理職位人數(shù)達到40%，占員工發(fā)展計劃參與人數(shù)的50%。
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