固廢觀察編者按：

本文作者劉建國老師是清華大學環(huán)境學院教授，博士生導師，固體廢物處理與環(huán)境安全教育部重點實驗室副主任，也是支持“固廢觀察”創(chuàng)辦的老朋友。“垃圾分類十問十答”（上集）經(jīng)“固廢觀察”推出后，朋友圈反應熱烈，為了進一步回應社會上對垃圾分類的種種疑問，劉老師繼續(xù)延用輕松幽默的風格，續(xù)寫了“垃圾分類再問再答”（下集），談到了垃圾分類與焚燒、政府的推動作用、廢品回收與垃圾處理、分類方法及廚余到底分不分等大家關心的問題，今天“固廢觀察”采用上下合集的形式發(fā)布，希望大家能夠喜歡，并在底部評論留言。

上篇：垃圾分類十問十答

一問：垃圾為什么要分類？

答：垃圾分類是社會進步和生態(tài)文明的標志，是人人均可參與其中來保護環(huán)境和改善環(huán)境的方式。你追求進步嗎？你崇尚文明嗎？你想要碧水藍天凈土嗎（回答不是的請舉手！沒有?。渴堑脑?，就請參與垃圾分類。

二問：如果經(jīng)濟上不合算，甚至環(huán)保上也不一定合算，還有必要推行垃圾分類嗎？

答：咳，咳，你今天穿的衣服很得體，很漂亮嘛，簡直令人賞心悅目！穿這么得體，這么漂亮，經(jīng)濟上環(huán)保上肯定都不合算，你有必要穿成這樣嗎？

三問：其實我覺悟很高的，一直想分，但苦于不知道怎么分，怎么辦呢？

答：電視上有廣告，網(wǎng)絡上有介紹，小區(qū)里有宣傳，街頭也有海報，有的學校里還發(fā)小冊子，以你的知識水平，想要搞清怎么分的話，分分鐘的事。

四問：我分了，環(huán)衛(wèi)車輛收運時又混在一起了，我分類還有什么意義？

答：垃圾是我們產(chǎn)生的，分類是我們的責任，我們排放在先，人家收運在后，我們先盡到自己的責任再說。我們分類是舉手之勞，馬上就可以做到的事，人家還得配備分類收運車輛、建設分類處理設施，征地可研環(huán)評公參招投標設計建設運行一關一關過，比我們遲鈍滯后一些也算正常。我們先分我們的，別管人家，他如果準備充分了還不分類運輸、分類處理，咱們再一起好好收拾他不遲。我們分了，至少也可以給撿廢品的提供一些方便，不是嗎？

五問：有的地方已經(jīng)買了分類運輸車輛，建了分類處理設施，怎么還是運行不好呢？

答：那是因為收集到的“分類垃圾”實際上還是混合垃圾，只不過是品質稍好一點的混合垃圾。打個不十分恰當?shù)谋确剑诸愄幚碓O施就好像人一樣，食物首先必須是干凈的才能吃，而且有時還會挑食；原來的填埋焚燒設施就好像豬一樣，食物有一點雜質也沒關系，也不會挑食。分類不徹底的垃圾就像不干凈的食物，人不能吃；硬要吃的話，偶爾一頓兩頓也可以，天天吃肯定生病，早早就掛了。當然可以通過層層凈化去除雜質，變得人吃也沒問題，但得看成本幾何，劃不劃算，多少人能接受。而豬吃的話，問題就沒那么大，幾千年的實踐都證明了，反正豬掛的也快，而且越來越快（??）。

六問：為什么推行分類收集后得到的還是混合垃圾呢？

答：理論上只有100%的居民都嚴格按照要求做到了分類投放，我們才能得到理想的分類垃圾，很可惜，實際的情況是只有一部分居民像你一樣能按要求做到，而相當一部分居民由于種種原因做不到。我們用小學數(shù)學知識來做一個簡單推算吧。假定我們要求一個小區(qū)的居民將垃圾分為會爛的和不會爛的（非常簡單易行吧？）兩類，再假定垃圾中會爛的和不會爛的各占一半，分別投放到兩個桶中，有一半居民做到了，一半居民沒做到，那么我們最后得到的兩桶垃圾，一桶是75%會爛的加25%不會爛的，另一桶是75%不會爛的加25%會爛的，依然是混合垃圾。你要不信，你去看一下專門從餐館定時定點收集的餐廚垃圾，你就明白了。那果然是你心目中的餐廚垃圾嗎？No！不過是濕了許多的混合生活垃圾而已！

七問：垃圾分類了，不就減量回收了嗎？

答：垃圾分類肯定有助于減量回收，但本身并不等于減量回收。分類了，垃圾相對純潔干凈（真的么？??）了，回收利用就更為清潔高效經(jīng)濟了，所以說分類有助于減量回收。但是，一堆垃圾分成兩堆、三堆，總量還是那么多（1+1+1=3 √），并沒有減少，只有在符合環(huán)境保護標準和產(chǎn)品質量要求的前提下得到利用，才算真正實現(xiàn)了減量回收。比如，廢塑料分出來，到了規(guī)范的塑料再生工廠去，加工成新的產(chǎn)品，當然是減量回收，但是如果到了不規(guī)范的土作坊，污煙瘴氣條件下生產(chǎn)假冒偽劣產(chǎn)品，就只能說是污染擴散。再比如，廚余垃圾分出來去堆肥，如果堆肥設施污染控制措施到位，堆肥產(chǎn)品品質有保障，能夠得到安全的土地利用（哪怕是免費提供?。?，當然算減量回收；但是如果堆肥設施污水外溢惡臭熏人，堆肥產(chǎn)品品質較差，沒有市場，甚至免費提供都無人問津，只能再去填埋或焚燒，減量回收的效果自然是大打折扣。另外，永遠不要忘記，如果要求環(huán)保達標質量合格，回收利用不但不是免費的，而且是昂貴的，否則發(fā)達國家怎么舍得把他們辛辛苦苦分出的廢品（紙張、塑料等）出口到中國來呢？他們是減量了，鍋還得有人背著！

八問：大家都說垃圾是資源，但你老是強調(diào)，垃圾首先是污染源，這不是給垃圾分類潑涼水嗎？

答：我這么說，不但不是潑涼水，反而是神助攻。你想想看，如果垃圾都是資源了，為什么還要我減量、分類、付費??？應該鼓勵我多產(chǎn)生垃圾才是，多產(chǎn)垃圾就相當于我為祖國獻石油了嘛！我生產(chǎn)資源，你還讓我分類，不是給我添麻煩嗎？我生產(chǎn)資源，你應該付費給我啊，怎么還要我付費？這么好的資源交給你，你居然都不能好好利用，實在是太無能了！我們再反過來想想，如果說垃圾是污染源，那么我們每一個人就都是污染者，污染者對于控制污染負有當然責任，我們每一個人參與垃圾減量、分類、付費就都是天經(jīng)地義的事了。思路一轉，海闊天空，你現(xiàn)在是不是已經(jīng)有了趕快回家去分類的沖動了呢？

九問：為鼓勵大家參與垃圾分類的積極性，我們采取了很多激勵措施，如積分換獎品，表彰評先進等，為什么過一段就推不下去了呢？

答：為了鼓勵小孩子學習鍛煉，有些家長老給小孩子給點糖吃，作為完成作業(yè)或鍛煉的獎勵，剛開始確實有效，但也有限（好像魯迅說過類似的話？），過一兩年，小孩子吃膩了，自然就不管用了。這時候，可能只有華為手機、聯(lián)想電腦（支持國貨！??）對他才有吸引力，你給得起嗎（給得起！我竟無言以對）？老想通正面激勵來推動，潛臺詞是說你參與垃圾分類是在做好事。毛主席教導我們，“一個人做一件好事并不難，難的是一輩子做好事……”（這樣就保證政治正確了吧??）？如果我們反其道而用之，從垃圾是污染源的定位出發(fā)，因為垃圾是污染源，你不分類就是污染環(huán)境，污染環(huán)境當然就是做壞事，讓“不分類就是做壞事”的觀念深入人心，不分類我就感到內(nèi)疚，感到恥辱，就跟不穿衣服出門一樣，可能更管用，更長效。畢竟，讓人人都一直做好事，比讓人人都一直不做壞事（有點繞??），要難的多的多的多。

十問：為什么人家日本垃圾分類就做得那么好呢？我們怎么就那么難??？

答：話說人家日本1900年就出臺了“污物掃除法”，1900年，我們腐朽沒落風雨飄搖的清政府在干嘛呢？八國聯(lián)軍兵臨城下，慈禧老佛爺攜光緒爺“西狩”……。別講歷史了，快說重點！重點是法治！所以習大大講“以法治為基礎”，真乃透過現(xiàn)象看本質，直面矛盾直指核心（這樣肯定保證政治正確?）。法治社會真正建成之日，就是垃圾分類真正成功之時。

下篇：垃圾分類再問再答

十一問：政府一方面在推動垃圾分類，一方面又在推動垃圾焚燒，這不是自相矛盾嗎？

答：剛才說世界上哪個國家垃圾分類做得最好來著？對啊，日本！絕對一騎絕塵的冠軍！那么哪個國家垃圾焚燒最為流行呢？對啊，還是日本！約百分之八十焚燒處理。我們再來看看另外幾個垃圾分類模范，德國，瑞士，瑞典，丹麥，焚燒比例都不低，在百分之三十多到五十多之間。反過來看，世界上禁燒最徹底的國家，發(fā)達國家有希臘，發(fā)展中國家有菲律賓，稱他們是發(fā)達國家和發(fā)展中國家的一枝獨XIU（“銹”）不為過吧？前者垃圾基本靠填埋，回收加堆肥總計不過百分之十幾，分類做得如何可想而知；后者垃圾基本無管理，河道洼地就是天然的垃圾填埋場。我們到底該向誰看齊？不會是有人說是希臘、菲律賓吧？

用簡單的統(tǒng)計學方法就可以發(fā)現(xiàn)一個規(guī)律，分類越好的國家，越流行焚燒，而分類越差的國家，越排斥焚燒（可以自行腦補一條相關關系線，保證R²>0.9）。分類跟焚燒不但不矛盾，反而是標配。分類不是為了不燒，而是為了好燒；分類做不到不燒，但可以做到少燒。

為什么分來分去還是離不開燒？今天不是講焚燒，所以不多分析，只說一點：有的垃圾必須燒掉，才能徹底消除隱患。媒體之前曝光過廢污紙巾回收加工成紙巾的事，前些天又曝光了醫(yī)療垃圾回收制成餐具的事，這么惡心的事都干得出來，還有什么是不可能的呢？一句話，有的垃圾，你不毀尸滅跡，它必借尸還魂。焚燒就是毀尸滅跡的最好辦法，而且與其他方法相比，監(jiān)管起來容易多了。

十二問：政府推動垃圾分類是認真的嗎？

答： “你對我是認真的嗎”，這種問題歷來不好回答，說是你不相信，說不是又沒有勇氣（??）。中國這么大（你想去看看？），各地情況千差萬別，可以肯定的是，有認真的（具體名單以新華社 CCTV 人民日報報道的為準），有花心的（以張益院長報道的為準），有半認真半花心、時認真時花心的（太多了，報道不完……）。還是回到習主席講話，“形成以法治為基礎、政府推動、全民參與、城鄉(xiāng)統(tǒng)籌、因地制宜的垃圾分類制度”，“政府推動”排在第一，其重要性不言而喻，但還是要“以法治為基礎”，否則就難以杜絕“轟轟烈烈搞運動，認認真真走過場”的泛濫。“重視就是開會，落實就是花費，宣傳就是標語，結果就是文萃”（一輪不行，再來一輪+……），這種“推動”何其多也，但最終花的還是納稅人的錢，傷的還是老百姓的心，損害的還是政府的公信力。

十三問： “老大難，老大難，老大重視就不難”，黨中央習主席都這么重視垃圾分類了，垃圾分類還難嗎？

答：明知這個問題是個坑，我也得往里面跳，誰讓咱是“自強不息，厚德載物”的科技工作者呢，還是個處女座（??），毛主席說的，“知無不言，言無不盡，言者無罪，聞者足戒，有則改之，無則加勉”。黨中央習主席這么重視垃圾分類，作為行業(yè)一分子，自然是深受鼓舞倍感振奮。方向已明，方針已定，大家齊心協(xié)力，求真務實，法規(guī)建設、制度建設、思想建設、設施建設多管齊下，頂層設計與基層創(chuàng)新相結合，中國垃圾分類的步伐一定會加快，目標一定能達到，這一點我深信不疑，并將為之而不懈努力。

但是，是不是就不難了？依然很難。什么樣的“老大難”問題“老大重視就不難”呢？花錢就可以解決的問題！不就是花錢嗎？俺不差錢，給我花！錢花到了，結果問題真就解決了。垃圾分類不一樣，它取決于每一個人的行為，牽涉到多個利益相關方（偶爾也用一下術語，體現(xiàn)一下學術水平??），恰恰不是花錢就能解決的問題。類比一下（不知恰當不??），反腐敗，我們哪一任領導人不重視，哪次大會不講，都“生死存亡”了，解決了嗎？最近還宣傳“反腐永遠在路上”呢。所以對垃圾分類的艱巨性長期性依然要有充分認識，不能以為可飲馬長江指日可待了。

十四問：這么聽起來，似乎是喜憂參半。推動垃圾分類，你到底最擔心什么呢？

答：偷個懶，上段子：如何能讓豬上樹？方案一，遠景激勵：給豬美好愿景，告訴它你就是猴子。方案二，績效考核：告訴豬如果上不去，晚上就擺全豬宴。方案三，責任落實：把任務分解，具體每只豬什么時間，爬那棵樹，規(guī)定時間爬不上去怎么殺法都有時間進度表。方案四，山寨效果：把樹砍倒，讓豬趴在樹上合影留念。...……通常中央選擇第一種方案，省里選擇第二種方案，市里選擇第三種方案，但實際上基層往往選擇第四種方案?。?/span>??）

十五問：垃圾處理企業(yè)對分類態(tài)度積極嗎？人家可是按處理量收費的！廢品回收企業(yè)的春天是不是來了？

答：果然厲害（??）！問題越來越專業(yè)了（??）。這就需要政府經(jīng)濟效益環(huán)境效益社會效益統(tǒng)籌考慮，在算清總帳的基礎上做好頂層設計和長遠規(guī)劃。要推動分類，設施建設就要按“分類投放、分類收集、分類運輸、分類處理”形成系統(tǒng)，廢品回收系統(tǒng)與垃圾處理系統(tǒng)要協(xié)調(diào)一致，經(jīng)濟補貼就要適當向前端延伸轉移。如果經(jīng)濟補貼只針對末端處理按量計價，那垃圾處理企業(yè)對垃圾分類與減量回收當然沒有積極性，因為你動了他的“奶酪”。

廢品回收系統(tǒng)長期以來為垃圾減量分流做出了巨大貢獻，大大減輕了垃圾處理系統(tǒng)的負擔，但卻得不到應有的補貼，造成兩個惡果: 一是抵御市場風險的能力較低，不同廢品價高的有人收，價低的沒人收，同一廢品價高時有人收，價低時沒人收，近一年多因廢品回收價格低迷，各大城市垃圾產(chǎn)生量普遍劇增的情況充分說明了這一點；二是回收利用因陋就簡以降低成本，安全環(huán)保及產(chǎn)品質量都得不到保障，環(huán)保督察時一批廢品回收利用企業(yè)被迫關門歇業(yè)也充分說明了這一點。

說到這里，我還是不厭其煩地想再強調(diào)一下，垃圾是污染源，廢品也是，二者之間并無本質差別，在發(fā)達國家本來就沒有垃圾廢品之分，統(tǒng)統(tǒng)都是municipal solid waste。廢品自覺地向垃圾看齊，才能名正言順理直氣壯地爭取政府的經(jīng)濟補貼，光明正大地要求社會承認它對資源節(jié)約和環(huán)境保護的巨大貢獻，才能把“游擊隊”提升整編為“正規(guī)軍”。當然，必須要有心理預期，全過程處理成本會提高，環(huán)境風險暴露點會增多，必須要有精巧的制度設計和足夠的監(jiān)管能力作為保障。能做到這一點，才算春天來了，否則還是擺不脫“做了好事，留下罵名，不時挨打”的境遇。當然，也可以考慮借“一帶一路”之力，向周邊發(fā)展中國家出口廢品（戰(zhàn)略大手筆啊，必須手動贊！?? ????），以減輕我們的環(huán)境壓力，正如發(fā)達國家昨天和今天向我們出口廢品一樣。

十六問：說了這么多，垃圾到底應該如何分類呢？廚余到底要不要分？

答：這個問題太大，我基本無法接。習主席講要“因地制宜”，基本上回答你這個問題了。必須要我回答的話，我就解讀一下“因地制宜”的意思吧，算是學習心得。垃圾分類的目的是為了更高效、更清潔、更安全地處理垃圾，以改善環(huán)境質量，到底分什么，怎么分，視當?shù)乩幚硐到y(tǒng)現(xiàn)狀與規(guī)劃而定，因時因地而異。認真務實推動垃圾分類的地方，一般會根據(jù)分類處理系統(tǒng)現(xiàn)狀及規(guī)劃要求，明確垃圾分幾類，各類分別包含哪些東西，怎么分類，怎么投放，并通過各種方式（宣傳欄，宣傳冊頁，海報，電視，網(wǎng)絡，報紙，宣講，競賽……）開展宣傳教育。目前比較流行的有二分法（干的與濕的，或不會爛的與會爛的）、三分法（可回收，有毒有害，其它）、四分法（可回收、有毒有害、廚余、其它），你按要求做到位就是了，不清楚的話請關注“固廢觀察”，實在不行還可打電話咨詢張益院長（??），電話號碼是……（對不起，現(xiàn)在電信詐騙太猖獗，張院長不讓公布）。

原來有很多地方擺一個垃圾桶，有兩個投放口，一個寫“可回收”，一個寫“不可回收”，這種分類十有八九都是做做樣子的。你“明知山有虎，偏向虎山行”，不管他是不是做樣子，還是認真細致毅然決然持之以恒地把礦泉水瓶易拉罐報紙雜志（都看手機了，還哪有多少報紙雜志??）投入了“可回收”，把果皮紙巾瓜子皮雞腿骨投入了“不可回收”，恭喜你，已經(jīng)成為了“一個高尚的人，一個純粹的人，一個有道德的人，一個脫離了低級趣味的人！”。

 “四分法”與“三分法”的差別在于分不分廚余。廚余到底要不要分，仁者見仁智者見智。垃圾分類冠軍日本就不分，而亞軍德國有的地方分，有的地方不分，所以不能說分了就一定高大上（德國人好像真是比較高？），不分就一定土肥圓（還真是個日本名，中國人沒有不知道的吧？）。廚余分出來如果能得到規(guī)范處理和徹底利用當然甚為理想；如果沒有規(guī)范有效的設施處理，或是處理不徹底留下大尾巴，還不如暫時不分，待條件成熟時再分。畢竟，垃圾得到徹底的無害化處理才是對周邊環(huán)境的居民健康的最大保護。當然，推行“四分法”的城市，即使尚未建成廚余處理設施，也應該是在建或籌建中，努力培養(yǎng)好分類習慣，提高廚余分類投放的準確性，為分類處理做好準備也是必須的，畢竟分類習慣的養(yǎng)成需要時間。

特別想提醒大家的是，不管是在推行何種分類方式的地方，還是在尚未推行分類的地方，我們都可以先定一個小目標：將剩菜剩飯等廚余垃圾投放進垃圾桶之前，先盡可能將水瀝干，越干越好。垃圾含水率降低了，重量自然就減少了，品質自然也提升了，后續(xù)處理過程的資源能源回收效率和二次污染控制水平自然也就提高了。這個真是人人都可以輕松做到的舉手之勞，但對于垃圾減量和提質意義重大。

天上不會掉餡餅，擼起袖子加油干，我們大家一起喊：垃圾分類，從我做起（這個似乎有歧義??），從現(xiàn)在做起，從瀝水做起！ 

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